世田谷カウンセリングルームブログ

東京都世田谷区のカウンセリングルームの日常を綴ります。カウンセリングは完全予約制で有料です。

足立区。問題が散らかってて。登場人物みんなが被害者意識しかない話。

【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】です。

東京都は足立区から来られた品川さん(仮)の相談が、なかなか突っ込みどころの多い話でした。




■奥さんが浮気しているのがわかって、それを問い詰めたら「だってアンタはずっと私を見てくれてなかったじゃん!大事にしてくれてなかったじゃん!」と開き直られたそうな。

(それって浮気の理由になる?)と思いながら、とりあえず黙って聴いてて、



■奥さんが浮気を謝らないことに腹を立てて、「もう戻れない」と思って家を出て、行きつけの飲み屋さんで働く女性、品川さんが言うには「彼女」という存在の人の家に転がり込んでいるという状態で、はや10日が過ぎたそうな。

(いや、それこそ浮気だし、品川さんの方が先では?)



■スナックで働く彼女が、「ウチにずっといるんならちゃんと離婚してきてよ!今でも奥さんと毎日LINEしてるの嫌なんだけど!」と怒るそうな。けれど品川さんは「離婚になったら面倒じゃんか!大体お前こそ毎日10人以上とLINEしてイチャイチャして店に来させようとしてんじゃねぇか!」と言い返すそう。すると「それがアタシの仕事だよ!」とキレられるそうな。

(・・・・・)



■そうこうしてると、奥さんを通して浮気相手から接触があって「今どこにいるか知ってます。あなたの罪も知ってます。もう別れてやってくれませんか?」と言われたそうな。

罪って?と聞くと、品川さんは「俺が女を作ってることを知ってるって言いたいんだと思います。でも飲み屋の女ぐらい珍しくないでしょ?プライベートの本気じゃないってぐらいわかるでしょ?」と言う。

(・・・・・)



■さらに、奥さんの浮気相手の男性にも家庭があって、奥さんと子供がいるそうな。

「えぇ!?品川さんに別れてくれって言ってきといて、自分も結婚してる状態なんですか?」「そうそう、そういうことでしょ。」と品川さんは普通に言う。



■しかも、品川さんが転がり込んだスナックで働く彼女も彼女で、いきなり言い出したらしい。「アタシごめんなんだけど彼氏もう一人いるから。」

(・・・・・)



え、登場人物みんなおかしいですよ・・・。

品川さんがウチに来てくれた相談者。

「品川さんはどうしたいんですか?」

「それは・・・女と別れて、嫁とも別れて、でも慰謝料とか養育費とかは払わずにリセットしてやり直したいですよね。」

「ほ、ほう・・・」

「先生、どうやったらウマくいきます?」

「いや、それ先生違いでしょ。私は弁護士ではないですから。」

「もう最近どうしていいかわかんないんです。女の家にいても邪魔者扱いされて居心地悪いし。嫁からは責められる連絡ばっかりだし。」

「・・・いやぁ。」





心理カウンセリングとしては、別に精神疾患はなさそう。本人も鬱とか不安症を主張している訳ではない。

悩み相談の観点で考えても、申し訳ないけど親身になれないし登場人物みんながヒドすぎて誰の味方もできない。

ので、責めもしないけど救いもできない感じで終始、品川さんの話を聞いて具体的なリアクションができずにいました。

一応、後半10分間でまとめついでに苦言できたのは



「品川さんはこうで、奥さんはこうで、彼女さんはこうで、奥さんの相手はこうで、状態はわかりました。けど、私が同情してかわいそうだと思うのは子供さんだけですよ。」

「都合よく上手に乗り切りたい、都合よく進めたいって気持ちはわからんでもないですけど、正直その手助けはしにくいです。」

というぐらいでした。



ホントの最後の最後になって品川さんが

「やっぱり、そうですよねー。初めて全部を話したのが先生なんで他の誰にも言えてないんですけど、いま最悪な状況で最悪なヤツになってる感じは自分でもわかります。」

「はい。」

「けど、言い訳になるけど、今もう、こうなってしまってるんで、今現在から何をどうしたらいいんだろかって考えるしかないのかな、って。なんで俺はこんな事ばっかりの人生なんだろって何回も思ってきましたよ。」

「こんな事ばっかり?何回も?」

「うん。浮気したとかされたとか、若い時からこんなんばっかりです。離婚も2回目だし。前の嫁との子供もほったらかしで、最悪ですよ俺。」

「それは・・・・アカンですね。」

「俺って変われますか?次の人生がちょっとでも良いようになるようにしたいんです。こう見えても。」

「うーん。」

「・・・・・・(泣)」

「・・・え?ちょっと待って。それって、前の奥さんと今の奥さんの間にできた子供ら3人も過ぎたこととして、今の状況をリセットして一人になってからってことですか?」

「そうそう、そうです。」

「いや、それは私では何とも・・・。せめて子供を想う気持ちだけでも最低限ないと。この期に及んでまだ自分のことしか考えてないじゃないですか。それはちょっと・・・。」

「・・・・・・(泣)」

「まずは最低でもそこからじゃないですか?お金の面もあるでしょうけど、自分以外を想う気持ちがちょっとなさすぎるから、それが原因になって問題が起きるし、似た人を引き寄せるトコあると思います。まずはそれを自覚しましょうよ。」





伝わったかどうか手応えとしては微妙でしたし、たぶん品川さんはもうウチには来ない気がします。


いろんな人がいますが、ウチの本分というか本懐として、

・・・・・それでも相談者本人の利益や希望に添って応えるべきなんだろうか、どうなんだろうかと思った案件でした。

でも、弁護士ではないのだし、最低でも最高でも「人として」を基本にしたいウチとしては・・・


いや・・・難しいものです。

でも、子供のことを一番に考えるべきなのは間違いないし、それが全然ないのはちょっと、やはり人として言わないとダメだし。

うーん。


【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】でした。


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消費税増税に合わせて料金改定(全体的値下げ)のお知らせ

【世田谷カウンセリング・悩み相談・人生相談室】です。

 

2019年10月01日から消費税が増税されましたね。

 

当カウンセリングルーム・悩み相談室もそれに伴い料金の見直しを行いました。

 

ただ、利用者のみなさんにとって損しかないのも心苦しいと思い、

 

単純に全体の料金を2%変動させるだけということではなく

 

せっかくなので全体的に値下がりになるようにという形で改定しました。

 

 

具体的に言うと、

 

■「夜間追加料金」を撤廃しました。今後は24時間いつでも同じ料金で利用していただけます。

 

■「地域別料金設定」を撤廃しました。これにより全国どこから利用していただいても一律の料金設定となりました。

 

■「学生の基本料金」を変更しました。何時でも、何回目でも、社会人初回割引適用時よりも安価でという大幅値下げの形で一律設定としました。

 

■「出張料金設定」を撤廃しました。これにより、特別料金で加算する形ではなく、単純に時間料金の加算で計算していきますのでわかりやすくなります。簡単に言うと、出張のための移動時間を延長料金として計算するという形になります。(初回か2回目以降かで料金は変わります。)

 

など、全体的に大きくディスカウント(値下げ)しました。

 

 

理由としては、出来るだけ多くの方に敷居低く利用していただくためにという一心です。

 

ただでさえ、誰かを頼る・他人に話す・心を開く・本性をさらけだす、というようなことにハードルがあると思う中で、さらに料金による負担が大きくては

 

「頼りたくても頼れない」

「話したくても話せない」

「行きたくても行けない」

 

ということがあるのは非常にもったいないからです。

 

 

あとは、できるだけ誰が見てもわかりやすくてシンプルな料金設定であるようにしたいと考えました。

 

 

カウンセリングという言葉が日常的に使われるようになり、誰でもが治療のためという前に予防の意味で気軽に利用していけるように存在していきたいと思います。

 

今後とも世田谷の心理カウンセリング・悩み相談室をよろしくお願いいたします。

 


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横浜市。したかった結婚。でもしちゃダメな状態に気付いた。たぶん。

【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】です。

神奈川県横浜市から来られた方の相談例です。



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簡単には会えない距離での恋愛を始めて、もうすぐ4か月になります。

知り合ったきっかけはSNSです。

プライベートや仕事では出会いの機会がなく、知り合おうとして知り合う方法しかないと思ったので、半年ほど前からひそかに積極的に出会いを求めていて、好きな気持ちを持てそうだと思って選んだのが今の彼です。

どちらも横浜出身ということで地元話が盛り上がり、「1回食事でも」という、世界中でありきたりな定番の知り合い方をしました。

なんの運命も感じず、なにも特別なことはなかったけれど、もしかしたら「恋愛したい」という願望が距離を近付けたのかもしれません。



いま私は横浜で、彼は東京の江戸川区に住んでいます。

会おうと思えば会えるけど、わざわざ会おうとしなければ会えない距離です。

なんとか頑張って毎週1回は会うペースです。無理はしていません。

まだ3ヶ月記念日が過ぎたぐらいなので、私としては徐々に、でも確実に恋愛感情が芽生えだしていて、少しずつ「彼がいて当たり前の日々」、「彼がいないとダメな日々」になってきています。

すごく楽しいし嬉しいし、こういう感じを求めていたような実感をしています。

もしかしたら少し早いのかなと思う自分の気持ちの流れですが、既婚の友達は「そんなもんだよ」と理解してくれています。



プチ遠距離なので、できたら日帰りよりも泊まりで会ってゆっくりしたいという考え方です。

私は31歳、彼は29歳なので、すでに大人の交際です。早すぎず、でも嫌がりすぎず、軽くも重くも思われたくなかった私としてはちょうどいい感じだったと思います。



いろんな面で順調だと思っていたのですが、彼は私の想像を超えていました。

それが良いのか悪いのかわからなくてカウンセリングに寄らせてもらいました。




まだ交際4か月の彼に、彼の実家での同居をする形での結婚を申し込まれたんです。

「親との同居はともかく結婚は無くはないんじゃない?」という友達もいれば、

「早すぎるって!もっとじっくり相手を見た方がいい!相手の親と同居なんか続く訳ないよ!」という友達もいます。

私の親にはまだ話していません。

話せる人には話したけど、答えが出ないというか、もっと意見がほしいというか、自分では考えれば考えるほどわからなくなってカウンセリングの予約をさせていただきました。



「んー。早いと思うしビックリするけど、でも今すぐって話なのかな?具体的にいつからって話はした?」

あ、してないです。

「じゃあ、例えばすぐに仕事を辞めて俺の実家に入ってくれとかってペースなのか、今年いっぱいにはとか、二人の都合でタイミングを考えてとか、時期がわからないですよね。」

あぁ!たしかに、そうですね。

「もしかしたら、ゆくゆくは親と同居してもらう形になるかもしれないけども、それでも大丈夫かなぁ?とか、そういう漠然とした意味で時期はぜんぜん彼も考えてないかもしれないですよね?」

そう言われると、たしかに急かされる感じはしませんでした。

「じゃあ、まずは親と同居という形で結婚というのを、いつごろに考えてるのかを確認ですね。もしかしたら彼は「3年後を目途に」とか思ってるかもしれない。それなら早めに話してくれてるとも受け取れるし。」

はい。

「ただ、もしも『今すぐに結婚したい。出来るだけ早く俺の実家に来てくれ』って言ってるようなペースだとしたらちょっと心配かもしれませんねぇ。」

心配、ですか?

「うん。まだ付き合って4ヵ月。というか初対面からも4ヶ月なんですよね?」

はい。

「それで親と同居を言い出すのは、一般的に考えてもちょっと早すぎるし・・・」

早すぎるし?

「離婚歴があるかも。聞いた?」

え、離婚?いや、聞いてないです。

「そしたら、相手が機嫌を損ねないように気を付けながら、結婚っていつごろ?実家に入るっていつごろ?って確認するのと、離婚歴もズバリ聞いといた方がいいですね。」

そ、そういうのって、聞いて大丈夫ですかね?

「もちろん相手から言ってくれるのを待ってもいいと思いますよ。もしかしたら離婚歴なんかないかもしれないし。けど、もしかしたらちょっと心配な離婚の形かも、って予感がするんですよね。」

ちょっと心配な離婚の形?

「うん。交際4ヶ月で今すぐにでも親と同居で結婚したいと言ってるとしたら、問題のある男性という可能性があります。まぁ、相性とか内容もあるから否定的な悪い予感ばっかりじゃないけどね。」

・・・はぁ。よくわかりませんけど。



話の続きを早くしたいということで、カウンセリング中その場で彼に電話をして確認してくれました。

すると彼は「うん、今すぐ。っていうか出来るだけ早く?だって一緒にいれるようにできるなら早く一緒にいるようにしたらいいでしょ?」という考え方でした。

そしてさらに、彼女が思い切って彼に聞いたところ、やはり彼には離婚歴がありました。

「え、ゴメン。離婚の理由って何だったの?」

「あぁ、なんか弱い子でさ、俺が厳しすぎてってことで急に家出して、モラハラを理由に離婚したいって調停されたんだよね。でも、もう終わったし大丈夫だよ。」

いったい何が大丈夫なんだという顔で彼女が私の方を見たので、「ほらね」と小声で伝えました。

「ちょっと、また電話かけなおすね。」と言って彼女は電話を切りました。



面白がる訳ではありませんが「ほら。やっぱり離婚歴があって、しかもモラハラで離婚調停されてた。これは結婚するの怖いよ?」と話すと

え、なんでわかったんですか?

「わかったというか、よくあるパターンというか。」

え、どこでそう思ったんですか?

「いやいや、何回も言うけど交際4ヶ月で親と同居の結婚を言ってくるって、もうすでにモラハラの始まりだし、かなり強引に思い通りにしたい性格なのが見えてるし。」

いや・・・え、でも、さっきの電話をした後なら私もちょっと感付く感じはありますけど、そんな早くにわかるものなんですか?

「うん、そこがポイントだと思う。それぐらい、そういう人である可能性が高いというのが証明できてるよね。わかりにくいと思うけど。」

・・・・・・

「だからって私は彼を直接は知らないので、ただ単に邪魔をしたいんではないし、もしそういう彼でもいい、親と同居でもいい、問題なく好きでずっと一緒にいれそうと思うんなら、それはそれでいいと思うので、「アカンアカン!そんな男やめとき!」って言ってる訳じゃないですから。」

いや、でも、うーん。

「なんせ、籍を入れてしまってもいいのか、妊娠してしまってもいいのか、おおげさなぐらい慎重に進めていくのがいいでしょうね。自分で納得なら妊娠も入籍も同居もいいと思うけど、やっぱ問題が起きやすいって予感して心配して言ってるんで、できれば幸せになってほしいので。」



とりあえず彼女は「今すぐの結婚とか同居はちょっと早い」と彼の申し出を断って様子を見ていくという形を採りました。

それで良かったと思います。

もちろん交際・同居・結婚に反対している訳ではなくて、もっとじっくり彼を見る方がいいということです。

出会いがほしい、恋愛したい、結婚したい、子供が欲しいという気持ちが、人を見るという視力を落としているのはよくある話です。

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港区。自殺未遂のあとの殺人予告の脅迫?ムチャクチャなんですけど、と。

【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】です。

東京都は港区から来られた41歳の男性からの相談でした。


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実は、たぶん本気の意味で殺すって身内に言われてて。でも本人は死にかけて入院してて重症の状態なんですけど。

「???」

あ、えーっと。仲が良かった従兄の話なんですけど。

「ん?殺すって言われてるのが従兄?言ってるのが従兄?重症なのは誰で、登場人物は誰々ですか?」

あ、そうですね。わかりにくいですよね。

「ゆっくりでいいので、順番に教えてください。」

はい。えーっと、ちょっとややこしくて、何から話したらいいのか。

「まず、登場人物は?脅してる人と、脅されてる人は誰と誰ですか?」

従兄と、僕です。

「ふむふむ。で、どんな流れでそうなったんですか?まず最初は?」



はい。まず、従兄とは子供の頃はともかく、大人になってからはほとんど会ってなかったんです。

法事で、全員がきちんと出席する身内たちでもないので、僕と従兄が顔を合わせるのは2~3年に1回とかでした。

それで、その従兄が、久しぶりに電話をしてきて「自殺した」って言うんです。

誰が?って聞いたら「俺が」と言うんです。で、変な返事ですけど「なに言ってんの?死んでないじゃん。いま電話してるじゃん?なんなの?」と聞くと

「いや、死ねなくてさ。いま入院してんだよ。」と言うので

「はぁ!?マジで!?」と驚いて、すぐに見舞いに行きまして、

たしかに、コルセット巻いて足は吊って包帯でグルグル巻きでみたいな状態で、

「な、なんで?」と聞くと



理由としては夫婦の不仲で、子供がグレてしまって、奥さんが叱っても聞かなくて、従兄が本気で叱ってもダメで、それから奥さんにダメ夫みたいに扱われるようになって、

頼りない夫・父親みたいな感じが嫌になって、そういう時に仕事でも大失敗をやらかしたらしくて、それを奥さんに愚痴ったら冷たく嫌味しか言われなかったと。

それで、もういいやと思って会社のビルの屋上から飛び降りた、けど死にはしなくて、入院することになったということらしいです。

腰とか背中とか何ヶ所も骨折したりの重傷で入院はしたものの、おそらく後遺症は残らず命に別状もないそうなんですけど、

でも本人からすれば、もう死にたくて会社のビルの屋上から飛び降りたのに、自殺未遂での重症・入院を経たあと改めてどうやって生きていけるというんだ、と

会社の人たちにも知られて、奥さんとも距離ができてしまって、状態が悪くなって余計につらくて、と

悲しくて泣く時もあり、自暴自棄で誰彼かまわず荒れて怒鳴り散らしてもいるそうで、

病院としても困ってる感じなのを看護師さんにちょっとチクッと言われました。



で、従兄が僕に電話してきた理由は「離婚して仕事も変わろうと思うんだけど、お前の会社は募集してるか?」ということだったみたいです。

「いやいや、まずは退院するなり体が治ってからだろ」と言って、従兄の流れを聞いて帰ってきたんですけど、

さすがにシャレにならない状態だと思って親に連絡したんです。

「母さん、聞いた?」って感じで。

そしたらウチの母親は初耳だったらしくて、ビックリして、もちろん叔母(従兄の母)に確認しますよね。

そしたら叔母も知らなかったらしくて、すぐ見舞いに行きたいからって僕に病院を聞いてきて、教えて。



そしたら次の日に従兄から電話があって、そこで「お前マジで殺すぞ!なに言いふらしてくれてんだよ!」って怒鳴られたんですよ。

「え、何?言いふらすって何のこと?」って言うと、

「お前が喋ったんだろうが!母さんが見舞いに来たぞ!」と言われて、

「そりゃ言ったけど、死にかけてるような状態を黙ってる方がおかしいだろ。」と言うと、

「お前、嫁の話もしたんだろ!母さんが嫁に連絡入れたらしくて嫁もキレてんだよ!」と言われました。

従兄が自殺未遂をしたのは、少なからず奥さんにも責任があって、叔母(従兄の母)からすれば奥さんを責めたか何かしたんでしょうね。

それで「全部お前のせいだからな!お前殺すからな!」って、僕が悪いと思い込んでる感じになって、

それが実際しつこくて、本気で絡んでくるんです。

今は入院してるけど、今月の末には退院の予定で、ホントに何かしてきそうな雰囲気なんです。

たしかに従兄は昔からキレやすいというか、訳わかんないことをするタイプで、そこのオバサン(叔母)もちょっと変わってて。

で、ウチの母親にそれを話すと「アレはちょっとホントに怖いね。アンタ連絡とれないようにしといたら?」って心配しだすし。



勝手に従兄がやらかして結果的に今の状態になってるのに、そもそも最初は転職のアテにされてたのに、こんな逆恨みされて絡まれるってめっちゃ嫌なんですけど。

どうしたらいいですか?



「やっと全体の話がわかりました。どうしたらいいと言われても・・・。」

警察に相談したけど、「まだ何もされてないんだよね?身内なんだよね?」って感じで、話は聞いてくれるけどどうしようもないような感じで。

「そうですねぇ。まぁ、LINEとかメールで、文字の形で脅迫に当たる言葉があれば証拠として警察も反応してくれやすいし、わかりやすいんですけどね。」

それ、言われました。

「それか、その脅された時の録音とか。」

それも言われました。でも、そこまで気が回らなくて、できてないです。

「まぁ、身内相手だもんねぇ。えーっと、身内なので揉めたくないとか大問題にしたくないとかって気持ちはありますか?」

ありますけど、でも攻撃する側じゃなくてされてる方なので、言ってられないです。

「ふむふむ。わかりました。そういうふうに思うほどの状態だと確認できたし、そう認識していきますね。そしたら・・・」



という相談でした。

うーん。

精神疾患でのカウンセリングではないし、相談者本人が病んでる訳ではありませんが、弱ってる・困ってるということで特殊案件として対応しました。

これ以上の内容は書けませんが、こういう相談もあります。

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自分の中でも明確になっていない。けれども漠然とある悩みの感覚。

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今日は悩み相談を受ける事について、ある課題を感じました。


すごく理解できるけど難しいなぁと思う課題です。



それは、相談者自身も何をどうしていいのか具体的な課題や目的が浮かんでおらず、けれどもなんとなく不安や物足りなさ、違和感や気に入らない感覚があって来られる場合のことです。

自宅と職場の往復しかなく、それなりに大人になってくると皆それぞれの生活があったり結婚していたりするので、友達といっても頻繁に無駄話ができる相手はほとんどおらず、

趣味というほど集中できる何かがある訳でもなく、やらなければならない事も特にはなく、

恋愛や結婚についてはそもそも出会いがなかったり、頑張って動いてみても、無理して欲しがっているからかウマくはいかず「なんだかなぁ~」という感じがあり、

自分の人生こんなモンなの?

将来こんなんで大丈夫かなぁ?

なんて思って、悩み相談?に来ました。



こういう方が意外にも少なくありません。

気持ちはすごくわかります。

ただ、課題・目的がなく「とりあえず来た」という方に満足してもらうことってメチャメチャ難しくて・・・。

1時間も使いながら、どんな提案をしても、どんな話をしても「う~ん、まぁそうなんですけどねぇ」の繰り返しで終わってしまうこともあります。

もちろん盛り上がって笑い話も多いです。

基本的にこういった状態の方は「欲している」ので、つまり精神的に元気なのです。

テンポよく楽しく自己紹介をしてくださって、前向きにいろんなことを想像していく。

「似た方がいます。他の人はこういうことをこんな感じでしていたり、こっちを向いてみたり、あぁやってみたり・・・」と例題を挙げて話すと感心してくれたり「ふむふむ!なるほど!」と興味を持って聞き入ってくれます。



ただ、いかんせん暇を持て余しているというか、時間を持て余しているというか、

楽しいことをしたいんだけれども、それなりの年になってきたら無邪気にはしゃげない。

「それはもう知ってます。」

「それももうやってみました。」

けれども、特別ハマることはなかった。

「他に何かないですか?」

そういった方はどうしたら充実するんだろう。



こういう場合、たまに困ります。

気持ちがわかるからです。

私もあんまり違いません。

個人的なことを言うと、仕事の充実、そしてたまにカラオケ。

あとは誘われて少しお酒を飲む程度。

たまに良い景色を観に旅行やドライブをしたり。

一人だったりそうじゃなかったり。

いや、一人では私は行かないかな。

出不精な上にめんどくさがりです。

けれど、こんな感じでも今は、私は間に合ってます。



過去に何度か「暇すぎる!」「誰かいないかな」「何かないかな」と充実や満足できそうな何かを探したことならあります。

だからすごくわかる。

そしてちょうどいいネタが都合よく見つからない事も知っている。

だからこそ、相談者は行動を起こしてまで探しに来たのだから。

けれど、そしてだからこそ簡単に見つかるものじゃない。



恋愛か、結婚か、趣味か、仕事か、友達か、

何をもってすれば気持ち的に退屈な日々を変えられるのか。

すごく難しいです。

提案はします。新しい選択肢になればいい。

すでに知っていることでも改めて「おっ」と思うかもしれない。

何かのきっかけ、ヒントになればいい。



こういった話の場合、良い感じで見つかればいいんですが、そうじゃなく最後まで「うーん。そうなんですよねぇ。」で進んでしまった時に私としては不完全燃焼を思って申し訳なく感じます。

辛いなぁ。

かなり多くの人にとって共通している問題。

けれど各自でバラバラに抱えている問題。



極端ですけど、例えば

ウチでお見合い的なサービス始めましょうか。

カラオケ大会、ボーリング大会とかやってみましょうか。

意外に盛り上がりそう。



うーん。どうでしょうねぇ。

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横浜市。とにかく他人である第三者に中立・公平・一般的な意見を求めることは良いとは思います

【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】です。

またしても占い関係でのお話がありました。


前回とはまた別のクライアントで神奈川県は横浜市の方なんですが、



シングルマザーで小学生の男の子を育てながら、

「だからって自分の人生もある」と、

いま絶賛片想い中の人がいて、

少し離れた地域ですごく有名な占いおばさんがいて、

よく当たるしアテになるし、

口コミですごいんだというところに通ってたそうなんです。



詳しくは知りませんがかなりのお値段だそうです。

占い・・・私個人的には前回にも書いたように四柱推命にはいろいろと当てられるなぁと密かに思いながら、とは言えウチの趣旨である「心理カウンセリング」とは別物だし、なんなら現実的VS妄想的のようなイメージも個人的には思う部分が少しだけあって、基本的には私は興味ないんです。

※占い好きの方すみません。全否定ではないですが種類が違うというだけなんでお気になさらず。


ちなみに四柱推命は根拠のある統計学による確率論なので、本物の人に見てもらうなら私は四柱推命だけはアリだと思ってます。と、思ってます。

そして四柱推命以外はよく知らないというのもあります。



で、今回のクライアントさんが何度も通って通って何でも相談していたという占い師さんは、なに占いなのかはよくわからなかったそうです。

顔を見る、手を見る、話を聞く、何かのそれっぽい本を見るという感じだったそうです。顔相?手相?本って?私にはわかりません。

話をしていく中で、「アンタ今年は体に気をつけなさい。子供じゃない。アンタだよ。大きな病気するから絶対。」と言われて、次回の予約を求められ

「出来るだけのことはしてあげるから。」と言われて、怖くなって、信用して、月イチ以上のペースで通ってたそうです。

そして、通いだして10回を数える頃に、その占いおばさんのところに向かっている途中、交通事故に遭ったそうです。

追突されたもらい事故で、首と腰の捻挫をしたそうです。クライアントは「あ、これか!」と思ったそうです。

(でも大きな病気じゃなくてケガだし、しかも占いおばさんのところに行く途中だったし、)

(ん?)

(けっこうなお金を払って、守ってもらうつもりで行ってたのに、そのせいで事故に遭ったじゃん。)と思ったそうです。

それを、言い方を考えながら占いおばさんに話すと、「知るか!もうアンタはいらん!」と言われて逆切れされたそうです。

「え、今まで払ったお金は?病気のことは?だいたい私が相談したかった恋愛のことは?」と聞くと

「そんなモン知らん!もう帰りな!」と追い出されてしまったそうです。

そして占いおばさん宅を出る時に聞こえてしまったのが、誰かが言った言葉。

「あれでいいよ。事故した責任とか言い出されても怖いからね。どうせ知ったこっちゃないし。勝手に事故したんだから。」



クライアントは怒りに震えて、涙が出て、騙されていたように思ったそうです。

けれども、そんな突然の言葉を録音なんてしていないし、証拠はなく、どうしようもない。

それでウチに相談に来たそうです。

ひととおり説明してくれた上で

「先生!なんとかなりませんか?」

「な、なにをどうしたいんですか?」

「その占いの人、おかしいでしょ!」

「うーん。事故は残念だけど、おかしいというか・・・どういう理屈で責めれるか何とも言えないような・・・」

「だって、当たりもしない適当な占いで好き勝手言われて、何回も通わされて、めっちゃお金も取られて。」

「えーと、それは今だから思うんでしょ?通ってた時は信用してて疑ってなかったんですよね?」

「それはそうですけど…」

「占いが嘘だとか、騙されてたって証拠なんかある訳ないもんねぇ。」

「ないけど・・・。でも悔しいですよぉ(泣)」

「占いという、形がないものにお金を払っても、後で返せって言っても返してはくれないので・・・うーん。」

「先生は占いって信じてます?」

「ぜんぜん。あ、四柱推命はよく当たるような気がするけど、ネットで無料で見れるしその程度かなぁ。」

「え~・・・(泣)」

「あの、ね。それよりも、そもそもの最初の話の好きな男性の話はいいんですか?捻挫とか怪我と車の心配でもいいし。ただ、占いの人に、仕返しじゃないけど何かしたら逆恨みって事になってしまうし、悪者にされてしまうので、もう諦めて忘れるのがいいですよ。」

「やっぱり、どうしようもないですか?」

「というか、どうしたいんですか?」

「だから悔しいんですよぉ(泣)」

「わかるけど・・・好きで通ってた、好きなオバチャンだったんですよねぇ?」

「そうだけどぉ、なんで私いっつもこんなのばっかりなの(泣)」

「そこ!それをポジティブに考え方を変えていきましょ。そうしないと仕方ないよ。」



・・・ということがありました。

占いというのは、カウンセリングとは別物ですがピンキリなんですよね。

だからって知らないところの知らない人を良いも悪いも言えないし。。。

ただ、誰か知りませんが「追い返して正解」みたいな言葉を吐く人がいる時点で悪徳な匂いがプンプンするし、少なくとも絶対に相談者に聞こえるところで言っちゃったのは論外だし、まぁわざとかもしれませんが。

どうなんでしょうか。

とにかく占いが当たって喜ぶのはいいけど外れたからって文句を言っても仕方ないですから、何とも言えません。

その占いおばさんについて具体的な場所や人を知るのも面倒なので、「我、関せず」でいさせてもらって、ウチに来てくれる時はメンタルケアと恋愛成就にサポート・フォローしたいと思います。

占いでショックを受けたことも含めて。

もちろん「騙されるのが悪い」とは言いません。

当然「騙す方が悪い」です。

けど、お金を取り返すことはできないし、何かの仕返しはホントに逆恨みというもので

何かしたらクライアントが悪者になってしまう。

意趣返しに協力する訳にもいかないし。

残念ながら「タチ悪い人に引っ掛かった」と思って早く忘れて気持ちを切り替えるのが一番いい。残念ですが。



心理カウンセリングは、あくまでも現実の状態から目を背けずに正面から一緒に考えることを取り組んでいくので、私はやっぱり「占い」とは真逆の立ち位置だし、そういたいと思って今後も頑張ります。



PS,
あくまでも個人的な考え方だし、占い全般を全否定ではありません。

ただ、まぁ今回のような話はかわいそうだなぁと思いますねぇ。

チャンチャン♪


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渋谷区。占いと心理カウンセリングは別物ですね

【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】です。

昨晩、不思議な心理カウンセリングがありました。


23時ちょうどに東京都は渋谷区から来てくれた若い女性です。

もちろん本人が悩みと思えば悩みだし、解決できるものなら解決して、スッキリしていただきたいと思って真面目に聴きました。



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友達と一緒に女二人で占いに行ったんです。

そしたら、今年のうちに大きな災いが起きるかもとか、今の彼氏はもしかしたら浮気してそうな感じはないか、とか嫌なことめっちゃ言うんです。

それで私、泣いてしまって。

でも最後には「あなたの選択次第で最後には幸せになれるから」って大丈夫って言ってもらったんですけど、どれぐらい信じたらいいでしょうか?
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わざわざ心理カウンセリングでそれを聞くのって、ほ、本末転倒では?

占いに行くなら信じればいい。

占いというより、具体的な問題があって解決したい時は心理カウンセリングに来てくれたらいい。

けど、占いに行って結果が微妙だから心理カウンセリングに来るというのは・・・

ポジティブでもありネガティブでもある、のかな?

行動力はありますよね。。。



とにかく、今回は本人の希望に沿うように応えました。



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「今年のうちに大きな災いが起きるかも」って、誰にでも当てはまりますよね?

最近はよく大地震・大雨・土砂崩れ・津波・台風・道路の液状化とか地球規模で大きな災いが起きてますよね。災いというのかわかりませんけど。

なにか思い当たることはあるんですか?

今すぐに浮かばないなら、とりあえず心配しなくても良さそうかな、と。

占いの人も「かも」ってちゃんと曖昧な言い方してるし。

はい。そうでしょ?うん。

「今の彼氏はもしかしたら浮気してそうな感じはないか」って、これも誰にでも当てはまりますよね。

先に彼氏いるって伝えてました?

じゃあ、浮気してるかもよ?って誰でも言えますよね。

占いの方法というか根拠は聞きました?

あ、手相・顔相とかオーラ系の感じですか。

いや、わからないですけど、僕は四柱推命だけは個人的に当たるなぁって思ったこと何回もありますけど、基本的には信じてませんからねぇ。

彼氏は浮気してそうですか?

わかりませんよね。

うん、考えなくていいですよ。

いや、だって私からすれば「彼氏が浮気してたらどうやねん」としか思いません。

だって、そんなこと言うなら、じゃあ防ぐ方法とか、浮気してたらあぁしなさいこう言いなさいとかの対策というかそういうのがあればいいけど、

それに「浮気をしている映像が見えてる」とか言い切ってくれてそれが本当に当たるんならアテにしますけど、

何も無いところから不安を発生させて、それを煽ってるだけじゃないですか。

「彼氏もしかしたら浮気してない?」って根拠不要なら私でも言えますよ。

そんなん信じて彼氏とギクシャクしたら損。

それに彼氏がこのことを知ったら怒りますよ。

そう、だから気にしないこと。

それが一番。

大体、何もなかったら占い師も話すことがないから「可能性がゼロとは言えない話」を広げてるだけなんですよ。

でも、現実にはわからないし起こってもないし、「そうかもしれない」レベルで話すだけだからオチがない。

だからモヤモヤして終わる。

んで、お客さん側は何でも「もしかしたらそうかも!そう言われればそんな気がする!そんなふうに言われたら繋がってると言えなくもない!」ってテンション上がって、いかにも事実で「わからないハズのことがなんでわかるの」って気にさせられる。

それが定番です。

落ち着いて冷静に考えてみたら、根拠もない、対策もない、だからってどうなのってだけの話ばっかりで何の責任も取らない。

例えば3ヶ月後にまた行って「特に何も起こりませんでしたけど」って伝えても、「うまく避けましたね。あなたの行いと事前の察知で回避できたんですよ」って言われたら「あぁ、そう」って言うしかないですもんね。

オーラが視えてる・色で感じる・カードに現れてるとかって99%は嘘なんですよ。

本当か嘘か証明できないから好きなこと言い放題。

100%ってあえて言い切れないのは、絶対に有り得ないとも言い切れない可能性が全くのゼロではない、かもしれないからってだけです。

大体、「この1冊で占い師になれる本-入門編-」とかそんな本が売ってて、誰でも自称で名乗れるんですよ?

信用しなくてOK!

彼氏が浮気してるかどうかは、自分で直接彼氏の様子をみていればいい。

大きな災いが起きるかどうかはみんな一緒。

占いに関係なく、自分で気が付く範囲の予防をしとけばいい。



って、私の知り合いの占い師は言ってました。



・・・うん、矛盾がありますよね。

「言うてるお前も占い師かい!」と、

「占い師のお前が言うんかい!」ですよね。

でも、その知人が言うには

「みんな適当なことばっか言ってて信用できないし、バイトと掛け持ちしてたり主婦のパートレベルの占い師ばっかりやで。そもそもマジで当たるんなら大行列の順番待ちが出来てて大金持ちになってないと嘘やろ?」

って言ってました。これが現実。

だから、天気予報みたいなもので、ちょっと参考にする程度でいいんですよ。

私なんて「今日の星座占い」で山羊座が10位とかだったりしたら「ふっふっふ、バカな。」で気にしないですもん。

逆に「今日の星座占い」で山羊座が1位だったら心の中で「そやろ?」で終わり。

私はその程度にしか思ってません。

無理に「無視しとけー。非科学的だー。」って押し付ける気はないけど、こんな感じに思うので、気にしなくていいと思いますよ。

ただ、最後には「あなたの選択次第で最後には幸せになれるから」って言われたんですよね。

終始ずっと誰でも言えること言っといて、最後にそういう逃げ方をするのはもうマガイモノで間違いないと、個人的に私なら判断しますけどね。

だって後から、良くなろうが悪くなろうが「あなた次第でこうなった」で何とでも言える。それを先に布石を打つというのは、私個人としては嘘くさいとしか思いません。ごめんなさい。

だから大丈夫だと思います。個人的に。
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と、あくまでも個人的な考え方を伝えてみました。

すると相談者の方は「うん、うん!うんうん!」

「そうなんですか。そうですよね。そうですよねぇ!」

「元気になりました!なんか、気にしすぎでしたよね!」

という反応で、ヘコんでいた気持ちが無くなってスッキリしてくれたようです。



占いを全否定ではないし、UFOやら宇宙人やら幽霊も全否定じゃないけど、

少なくとも今回の相談者は占いに行ったことで気分が沈むわお金も使うわ体調を崩すわ、占いが原因で災いが起きてるやん、というふうに私は考える性格なので、そのまま伝えた回でしたとさ。

チャンチャン♪

【東京世田谷心理カウンセリング-悩み相談-人生相談室】でした。


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